Resenhas - A Elite do Atraso

Felipe.Camargo 13/03/2021minha estante
Um livro que quebra paradigmas!

Edras 15/03/2021minha estante
Exatamente

Ju 14/01/2021minha estante
Luta do bem contra o mal? Vc realmente leu o livro? Se sim, pergunto-me se seu problema está relacionado à interpretação textual ou ao bolsonarismo crônico...

Disotelo 14/01/2021minha estante
Eu votei no Haddad contra o Bolso(Ciro no primeiro turno), me considero como social-democrata, de centro-esquerda, no máximo de centro. Não sou comunista, nem de longe, mas acho, por exemplo, que Marx foi um grande pensador em sua época. Jessé é um péssimo intelectual, aliás, teve um professor da USP bastante influente nos meios marxistas que apelidou ele de "Olavo da esquerda" pq ele realmente é muito ruim.

Disotelo 14/01/2021minha estante
O texto dele é muito caricato. Tipo, a Lava-Jatos foi muito problemática, mas a abordagem que ele faz da operação é muito emotiva e pouco factual, isso pode ser ok prum post de facebook, mas não aceitável num livro de sociologia. Por exemplo, olha esse trecho aqui no começo do livro
"Essas ideias do Estado e da política corrupta servem para que se repasse empresas estatais e nossas riquezas do subsolo a baixo custo para nacionais e estrangeiros"
Ou seja, segundo o Jessé o grande objetivo da Lava-jatos era facilitar a privatização do petróleo brasileiro e etcs... Tese manjada. Agora olha essa notícia:
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2019/11/07/leilao-pre-sal-6-rodada-partilha-producao-petroleo-resultado.htm
Governo nem sequer conseguiu vender as áreas do pré-sal, tamanho era o desinteresse estrangeiro, os únicos que compraram foram os chineses. Veja eu não nego que a Lava-Jatos fosse problemática e enviesada, como ficou claro posteriormente nos grampos do Intercept, não nego que eles possam ter tido apoio de agências americanas, principalmente quando a gente se recorda do caso Snowden, que denunciou que Dilma e a Petrobrás estavam sendo espionados pouco tempo antes da Lava-Jatos explodir, mas reduzir o fenômeno da lava-jatos a um mero interesse petrolífero é muito simplório. Aí depois o Jessé começa a falar de culturalismo, só que aí ele começa a se debater com um espantalho, pq o culturalismo que ele critica não tem mais espaço no meio acadêmico há muito tempo. E é lógico que ele fala algumas verdades, mas isso vem sempre com um desfile enorme de caricaturas, adjetivos e hipérboles desnecessárias, de vender idéias antigas como novidades... Tvz não seja tão ruim como introdução a certos debates, mas eu me recuso a pensar no livro dele como uma obra de ciências sociais.

Disotelo 14/01/2021minha estante
Tipo, a Lava-Jatos foi muito problemática, mas a abordagem que ele faz da operação é muito maniqueísta, emotiva e pouco factual, isso pode ser ok prum post de facebook, mas não aceitável num livro de sociologia. Por exemplo, olha esse trecho aqui no começo do livro
"Essas ideias do Estado e da política corrupta servem para que se repasse empresas estatais e nossas riquezas do subsolo a baixo custo para nacionais e estrangeiros"
Ou seja, segundo o Jessé o grande objetivo da Lava-jatos era facilitar a privatização do petróleo brasileiro e etcs... Tese manjada, soa legal numa mesa de bar, mas em ciências humanas é preciso ter mais rigor. Agora olha essa notícia:
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2019/11/07/leilao-pre-sal-6-rodada-partilha-producao-petroleo-resultado.htm
Governo nem sequer conseguiu vender as áreas do pré-sal, tamanho era o desinteresse estrangeiro, os únicos que compraram foram os chineses. Veja eu não nego que a Lava-Jatos fosse problemática e enviesada, como ficou claro posteriormente nos grampos do Intercept, não nego que eles possam ter tido apoio de agências americanas, principalmente quando a gente se recorda do caso Snowden, que denunciou que Dilma e a Petrobrás estavam sendo espionados pouco tempo antes da Lava-Jatos explodir, mas reduzir o fenômeno da lava-jatos a um mero interesse petrolífero é muito simplório. Aí depois o Jessé começa a falar de culturalismo, só que aí ele começa a se debater com um espantalho, pq o culturalismo que ele critica não tem mais espaço no meio acadêmico há muito tempo. E é lógico que ele fala algumas verdades, mas isso vem sempre com um desfile enorme de caricaturas, adjetivos e hipérboles desnecessárias, de vender idéias antigas como novidades... Tvz não seja tão ruim como introdução a certos debates, mas eu me recuso a pensar no livro dele como uma obra de ciências sociais.

Ju 15/01/2021minha estante
Então, primeiramente temos que separar bem as coisas: o livro não é uma tese de doutorado acerca da operação lava-jato. O principal propósito da obra é fazer uma análise sobre o processo de formação da conjuntura social excludente em que estamos inseridos e retraçar os caminhos que possibilitaram o golpe de 2016.
No trecho que vc citou, o autor não se refere ao propósito da Lava-Jato em si, mas sim, às ideias propagadas pela grande mídia - e endossadas por alguns intelectuais - de que o grande problema do Brasil é o Estado corrupto, as quais foram ratificadas pelo estouro muito conveniente de casos como o do esquema da Petrobrás, o que contribuiu para enraizar no imaginário social um sentimento de que a privatização das estatais - fontes de toda a corrupção - seria o único modo de salvar nosso país.
Acho um pouco problemático dizer que a abordagem dele é maniqueísta, posto que em momento algum ele afirma que a Lava-Jato é a grande vilã do Brasil; o que ele reitera é que a imensa visibilidade dessa operação - feita propositalmente pela grande mídia -, acrescida das ideias desses pseudointelectuais e de uma estrutura social que se orienta em torno do ódio ao pobre não apenas fomentaram o golpe de 2016, como também ocultaram os esquemas de corrupção que ocorrem fora do Estado, que tiram muito mais da população.
Enfim, eu até concordo com vc em relação ao culturalismo, mas acho que no geral vc realmente interpretou mal o que ele quis passar.

Disotelo 17/01/2021minha estante
"os caminhos que possibilitaram o golpe de 2016"
Acho que isso fica mais complicado quando se olha pra além das narrativas partidárias, mas acho que ainda vai levar muito tempo para as pessoas conseguirem ter esse distanciamento.
"propagadas pela grande mídia - e endossadas por alguns intelectuais - de que o grande problema do Brasil é o Estado corrupto"
Ok, isso realmente faz sentido, o foco na corrupção foi exagerado, as pessoas ficaram com a impressão de que o Brasil era o país mais corrupto do mundo e esqueceram outros problemas, esse tipo de mentalidade deu vigor prum retorno do liberalismo, inclusive o crescimento do NOVO e sua extrema negação da solidariedade social.
"Acho um pouco problemático dizer que a abordagem dele é maniqueísta, posto que em momento algum ele afirma que a Lava-Jato é a grande vilã "
Não afirma, mas insufla o ódio contra a operação e a imprensa, ele chega a dizer numa entrevista que a imprensa brasileira é a pior do mundo, isso foi uma hipérbole onde ele mostra um maniqueísmo muito forte, e legitima que grupos políticos se fechem em sua bolha, pq uma vez que a imprensa brasileira é horrível como ele diz, só me resta a mídia alternativa, aí o petista só acredita em blogs de má qualidade qualidade como Brasil 247 e DCM, mas no caso ainda, esses blogs são muito ruins, mas ainda trabalham em favor de causas progressistas, o problema é que veio o Bolsonaro e tá usando os blogs dele, agora tão aí o Bolsonaro fazendo essa atrocidade em relação ao Covid, grande parte da imprensa alertando em relação ao perigo, e o Bolso usando da mesma tática de desqualificação exagerada da imprensa, só que com Blogs ainda piores e pra propósitos totalmente obscuros.
Fora a questão dele adorar chamar o pessoal de centro e de direita de idiota, imbecil e etc. Se a maior parte da população brasileira comprou a narrativa da corrupção e os militantes saem xingando essas pessoas quem sai perdendo é a própria esquerda, que destruiu as pontes de diálogo com o resto da população, aí surge o Bolsonaro, a esquerda avisa, mas ngm tá nem aí mais pro que a esquerda fala, pq esse militante que em 2018, avisava em relação ao Bolso, era o mesmo que xingava as pessoas que eram contra a Dilma em 2016, a esquerda ficou presa dentro dos próprios muros e o Jessé tem culpa em relação a isso.
"que se orienta em torno do ódio ao pobre"
Outra hipérbole do Jessé e ele apresenta como uma tese, é absurdo. Pelo que eu aprendi, quando Marx critica o capitalismo, ele não parte d eum pressuposto infantil como "os burgueses odeiam o proletário", não, ele mostra uma motivação plausível e comum, a busca pelo lucro, assim como o burguês buscaria no lugar dele, ele foca no sistema, e não na demonização da elite, até que ponto Marx errou ou acertou? É um bom debate, a tese do ódio ao pobre não gera debate mas inflama as pessoas e gera gritaria, isso aumenta as vendas dos livros dele, mas é ruim pra sociedade.
"como também ocultaram os esquemas de corrupção que ocorrem fora do Estado, que tiram muito mais da população"
Nesse aspecto eu concordo, exemplo é a campanha do Doria em 2016, dizendo que não era político, mas empresário, mostrando o quanto a figura do empresário era superestimada em relação ao político.
Enfim, obrigado por argumentar, continuo tendo uma visão negativa do Jessé, mas achei sua argumentação interessante.

Patricia Falcao 19/01/2021minha estante
O rapaz votou no ciro, fica evidente o déficit cognitivo. Desde quando ciro é de esquerda? Só porque ele disse que é? Nem se deu ao trabalho de ler o programa político do coronel cearense, o programa econômico era idêntico, cópia do Macron da França, ou seja, esquerda é meu ovo esquerdo que nem tenho. Alias ciro é um dos que dizem que não deve ter impeachment, seus deputados votaram a favor do fim da aposentadoria... etc etc etc
Votar no Ciro é igual escutar ?não sou de direita e nem de esquerda?, quando vamos ver, é de direita. Eu li a obra do Jesse, seu objetivo é traçar a ?personalidade? da elite, sua mentalidade, sua história, seus pensamentos e como agem.

Disotelo 21/01/2021minha estante
Oi Patrícia, vc diz que o Ciro é de direita, tem gente que diz que ele é de esquerda, pra mim, definição de espectro é meio relativo e secundário. Sua argumentação faz algum sentido pra mim, mas o único problema no Ciro ser de direita é que a esquerda fica meio vazia, pois se o Ciro é de direita, o PT tbm é(lembrando, por exemplo, do Meirelles e do Levy, que comandaram pastas econômicas nos governos petistas tiveram também pastas nos governos Temer e Bolsonaro) ou, pelo menos, é de centro, aí, na esquerda só resta o PSOL e alguns partidos irrelevantes como PSTU.
Sou favorável a imposto progressivo, cota racial, redistribuição de renda, adoção por casais homoafetivos, se ser de direita comporta essas coisas, ok, tbm rejeito o Bolso e o NOVO veementemente, se sou de direita, sou de uma direita bem diferente da deles. Meu problema com o Jessé não está no fato dele se opor a tal elite.
Acho que a gente tem que ter maturidade de separar afinidade ideológica de qualidade, exemplo: eu sou muito crítico ao stalinismo do Hobsbwan, mas tenho aqui ao meu lado um livro dele, stalinista ou não, creio que é um grande historiador. É muito legal quando eu acho um livro bem feito com tendências ideológicas diferentes das minhas, com bons argumentos, eu gosto do embate, eu gosto de quando é difícil contradizer o autor, isso me desafia. As entrevistas e os trechos que eu li do Jessé não são nada desafiadores, é muito fácil achar aquilo que eu consideraria enquanto "erros" e contradições dele, acho que ele apela muito pro emocional das pessoas e pouco pra razão, a ainda insufla ressentimento, coisa que atrapalha mais do que ajuda.
O Brasil tem elites danosas? Com certeza, até um reaça sórdido como o Olavo reconhece isso, mas a reação diante disso seria entender os mecanismos que induzem as elites, movido pela curiosidade, pela necessidade da compreensão, ao invés de ficar requentando narrativa partidária e alimentando ressentimento de militante.

Disotelo 21/01/2021minha estante
Oi Patrícia, vc diz que o Ciro é de direita, tem gente que diz que ele é de esquerda, pra mim, definição de espectro é meio relativo e secundário. Sua argumentação faz algum sentido pra mim, mas o único problema no Ciro ser de direita é que a esquerda fica meio vazia, pois se o Ciro é de direita, o PT tbm é(lembrando, por exemplo, do Meirelles e do Levy, que comandaram pastas econômicas nos governos petistas tiveram também pastas nos governos Temer e Bolsonaro) ou, pelo menos, é de centro, aí, na esquerda só resta o PSOL e alguns partidos irrelevantes como PSTU.
Sou favorável a imposto progressivo, cota racial, redistribuição de renda, adoção por casais homoafetivos, se ser de direita comporta essas coisas, ok, tbm rejeito o Bolso e o NOVO veementemente, se sou de direita, sou de uma direita bem diferente da deles. Meu problema com o Jessé não está no fato dele se opor a tal elite.
Acho que a gente tem que ter maturidade de separar afinidade ideológica de qualidade, exemplo: eu sou muito crítico ao stalinismo do Hobsbwan, mas tenho aqui ao meu lado um livro dele, stalinista ou não, creio que é um grande historiador. É muito legal quando eu acho um livro bem feito com tendências ideológicas diferentes das minhas, com bons argumentos, eu gosto do embate, eu gosto de quando é difícil contradizer o autor, isso me desafia. As entrevistas e os trechos que eu li do Jessé não são nada desafiadores, é muito fácil achar aquilo que eu consideraria enquanto "erros" e contradições dele, acho que ele apela muito pro emocional das pessoas e pouco pra razão, a ainda insufla ressentimento, coisa que atrapalha mais do que ajuda.
O Brasil tem elites danosas? Com certeza, até um reaça sórdido como o Olavo reconhece isso, mas a reação diante disso seria entender os mecanismos que induzem as elites, demonizar elites é isca pra atrair leitores, mas não é útil.

Disotelo 21/01/2021minha estante
Oi Patrícia, vc diz que o Ciro é de direita, tem gente que diz que ele é de esquerda, pra mim, definição de espectro é meio relativo e secundário. Sua argumentação faz algum sentido pra mim, mas o único problema no Ciro ser de direita é que a esquerda fica meio vazia, pois se o Ciro é de direita, o PT tbm é(lembrando, por exemplo, do Meirelles e do Levy, que comandaram pastas econômicas nos governos petistas tiveram também pastas nos governos Temer e Bolsonaro) ou, pelo menos, é de centro, aí, na esquerda só resta o PSOL e alguns partidos irrelevantes como PSTU.
Sou favorável a imposto progressivo, cota racial, redistribuição de renda, adoção por casais homoafetivos, se ser de direita comporta essas coisas, ok, tbm rejeito o Bolso e o NOVO veementemente, se sou de direita, sou de uma direita bem diferente da deles. Meu problema com o Jessé não está no fato dele se opor a tal elite.
Acho que a gente tem que ter maturidade de separar afinidade ideológica de qualidade, exemplo: eu sou muito crítico ao stalinismo do Hobsbwan, mas tenho aqui ao meu lado um livro dele, stalinista ou não, creio que é um grande historiador. É muito legal quando eu acho um livro bem feito com tendências ideológicas diferentes das minhas, com bons argumentos, eu gosto do embate, eu gosto de quando é difícil contradizer o autor, isso me desafia. As entrevistas e os trechos que eu li do Jessé não são nada desafiadores, é muito fácil achar aquilo que eu consideraria enquanto "erros" e contradições dele, acho que ele apela muito pro emocional das pessoas e pouco pra razão, a ainda insufla ressentimento, coisa que atrapalha mais do que ajuda.
O Brasil tem elites danosas? Com certeza, até um reaça sórdido como o Olavo reconhece isso, mas a reação diante disso seria entender os mecanismos que induzem as elites, demonizar elites é isca prele atrair leitores, mas não é útil pra esquerda, pq gera uma militância muito agressiva, que repele o eleitor médio.

burguês safado 15/08/2021minha estante
perfeito, diego

Maria 18/11/2020minha estante
"Jessé se aventura a ser um iconoclasta dos 'deuses' e criadores da formação sociocultural brasileira" haha Adorei

Gustavo Mahler 18/11/2020minha estante
Ahahahaha! Eu gostei muito desse livro. Foi fluindo feito água. Rsrs

Maria 18/11/2020minha estante
Eu acho a escrita do autor deliciosa.