Resenhas - A Comunidade Secreta

Alan Bruno 22/07/2022

Melhor que o anterior, mas...
Minha experiência com A Comunidade Secreta foi difícil. Terminei La Belle Sauvage com expectativa de ter novamente nesse aqui aquela dinâmica tão legal entre a Lyra e o Pan, presente na trilogia original. E o que recebi foi uma relação bem difícil de aceitar e se acostumar, e com uma justificativa que eu, sinceramente, não achei ser o suficiente. Havia momentos que a interação entre os dois me incomodava tanto, que dava preguiça dar continuidade a leitura.

A história é boa, trazendo novamente política e religião como alguns dos temas, mas confesso que senti falta do lado da fantasia em si. Os elementos mágicos continuam ali, mas é tudo tão deixado de escanteio, que se nao fossem os daemons, dava para dizer que a maior parte do livro só temos humanos lidando com humanos.
Algumas partes foram bem arrastadas, e acho que isso foi um dos fatores que contribuiu para a demorar a terminar o livro.

Achei desnecessário o que o autor fez a protagonista passar em um dos últimos capítulos, dava para tirar esse acontecimento da história e nada mudaria, foi "aleatório", gratuito e dispensável.

O final foi totalmente abrupto, o livro termina de modo que você até pensa que tem página faltando, porque termina bem "do nada."

Apesar desses problemas, foi bom revisitar o universo da Lyra, e espero que no próximo livro, a conclusão dessa nova trilogia, eu consiga ter uma experiência melhor.

Recomendo o livro para quem gostou da primeira trilogia e quer mais material, mas não acho que a supere, e é bom já ir com isso em mente.

Ju.liarm 07/07/2022

Um livro de transição
Normalmente o 2 livro de uma saga serve para explicar pintas soltas e apresentar o grande conflito da saga e é justamente o que esse livro entrega, acompanhamos a vida da lira adulta e todos os seus traumas devido às aventuras da primeira saga, é a presenteado também novos personagens que como espero seram importantes para o último livro.

Xandy 10/05/2022

Gostei mais de A Comunidade Secreta do que Lá Belle Sauvage. Aqui Lyra já está adulta e a história é desenvolvida de uma maneira muito mais interessante do que seu antecessor. Ver como está a relação de Lyra e Pam é instigante, e deixa o leitor curioso em relação ao próximo. Será que teremos um salto temporal ou a história será continuação direta? Vamos ter que esperar para ver.

Marina.Marques 07/03/2022

Livro incrível. O autor sai quase que totalmente da zona de conforto do primeiro livro (La Belle Sauvage) e da primeira trilogia (Fronteiras do Universo). O livro aborda uma linguagem mais adulta em termos de expor violências (estrupos, agressões, xingamentos, tráfico..), algo que não teve nos outros livros. Inclusive cheguei a cogitar que talvez tivesse mais algum autor, pela diferença deste para os outros livros, então só tenho a parabenizar Philip. Eu amo esse universo, então a expansão dele e as críticas constantes e existentes nele são e continuam incríveis. O único "problema" é que o livro não tem uma conclusão, então temos que esperar o 3° livro. Mas eu simplesmente amei essa versão mais adulta, acompanhamento o amadurecendo da Lyra que, externamente quer seguir a sociedade e internamente, através do Pan, não quer deixar de ser quem ela é, o livro abre margem para várias interpretações, é perfeito.

Vanessa 26/01/2022

Foi muito bom matar a saudade da Lyra e do Pan, mas uma pena não termos visto o Will. Ainda tenho esperanças de que ele volte no próximo livro!
A trama desse livro continua relacionado com o Magisterium e o TCD. Vemos também mais aprofundado quanto à existência de pessoas separadas de seus daimons.

Chaiane Q. 07/01/2022

Sem dúvida a proposta de Philip Pullman é que essa nova trilogia seja ainda mais instigante e questionadora em termos filosóficos, fazendo um paralelo não só com a idade/amadurecimento da Lyra como dos próprios leitores. A nova dinâmica na relação de Lyra e Pan chega a ser desafiadora de ler, vemos também algumas "fraquezas" e sensibilidades de personagens que antes pareciam ser tão fortes e imbatíveis, mas ainda assim a magia da primeira trilogia continua presente. Por enquanto ainda não tenho uma opinião totalmente formada sobre a saga, já que os dois primeiros livros diferem bastante entre si, no entanto estou bastante curiosa pela conclusão.

Julia 27/12/2021

Acho que li esse livro em dois dias, não consegui largar ele por nada. E ele ainda me acaba num cliffhanger desses kkkk
Philip Pullman me conquistou quando era criança com a primeira trilogia e continua a me conquistar com essa, que tem uma pegada mais madura apesar de ainda ser um livro infanto-juvenil acho.
Nesse livro temos uma Lyra adulta mas cética e sem a confiança que tinha quando criança. O Malcolm de La Belle Sauvage também é um dos personagens principais e acabamos descobrindo mais sobre a Lyra e o porque do tcd estar atrás dela.

Marli 11/12/2021

Lyra agora com 20 anos! Surgem então novos acontecimentos intrigantes...
Muitos mistérios, reflexões e, a separação entre Lyra e Pantalaimon! Ela sai então em uma longa viagem em busca de seu daemon. Uma viagem perigosa, emocionante! Ela precisa ser mais corajosa que nunca!
Leitura recomendada!

Rita 29/11/2021

O único problema desse livro pra mim é que ainda não tem continuação.

Muito boa a história.

O autor é sensacional! Ele consegue colocar coisas tão reais e cotidianas em um universo tão fantástico de uma forma simples e honesta.

Amo!

Instagram: @leitor_eduardo 29/11/2021

Ficção Magnífica
Este livro não é mais para o público infanto-juvenil como His Dark Materials. The Book Of Dust - The Secret Commonwealth nos remete a um mundo cruel, desumano, onde toda sorte de crueldades podem ser aplicadas às pessoas. A trama se desenrola no ritmo certo e deixa muitos ganchos excepcionais para o próximo livro. Apesar de alguns fatos serem desagradáveis, entendo que foram necessários para o desenvolvimento da história. Também, o que esperar de algo envolvendo Lyra? O que é, se não dor, a história dela desde que ela se separou de Will em A Luneta Âmbar? Desde seu nascimento? 5/5.

Lust 14/10/2021

Depois das Fronteiras
? Um livro que conta anos depois da trilogia fronteira do universo, agora um livro mais adulto que trás problemas adversos na vida de Lyra Belacqua.

Guilherme.Campos 26/09/2021

Caro Phillip
Eu amo como Pullman escreve e como o mundo da lyra cada vez tem mais detalhes e é cada vez mais profundo. Mas dessa vez a leitura foi difícil, pensei em desistir da leitura varias vezes até que no final deu uma aquecida de volta e a gente morre na praia. Sei que não era pra ter um final, já que o terceiro livro ainda ta pra sair.
Varias partes me marcaram muito nesse livro, mas principalmente a parte em que Lyra e Pan dizem que se odeiam. Isso trás um pensamento de como aquela pessoa ta sofrendo, ta infeliz consigo mesma. O pan relatar como ele se sentiu depois do mundo dos mortos me fez chorar, e mostra ainda que ele não perdoou ela depois desse tempo todo. Os pensamentos de Lyra sobre os escritores me fez achar ela uma personagem tão insuportável e difícil de ler.
Outro problema (para mim) foi a escrita mudar toda hora de núcleo, com muitos personagens novos e com varias coisas acontecendo ao mesmo tempo, por exemplo ter um núcleo só de Oliver, fez com que a minha leitura se arrastar por um longo tempo.
Por fim, colocar Malcolm como alguem apaixonado por Lyra, trás um que de algo problemático, ele a viu crescer, viu se desenvolver. É muito estranho que ele sinta atração por ela nessas condições de quase tio ou ao parecido. Além de Malcolm passar pouco tempo com ela e simplesmente se sentir apaixonado assim.

Coruja 10/08/2021

Mas que Pombas, Pullman!
Fronteiras do Universo foi uma das histórias que definiu minha adolescência e cresceu comigo - um daqueles livros que faz parte da sua formação, da sua própria estrutura e maneira de pensar. É uma fantasia maravilhosa, mas também uma obra sobre questionar e até quebrar dogmas. Foi com ela que aprendi o significado de ‘iconoclasta’.

Dito isso, não é surpresa o quanto eu me empolguei quando descobri que Pullman estava trabalhando numa segunda trilogia dentro do mesmo universo (ainda que eu não conseguisse ver como melhorar aquela final de A Luneta Âmbar). Foi com enorme expectativa que comecei La Belle Sauvage, e, ao terminá-lo, não sabia bem como me sentir sobre ele. Levei em consideração o peso dos meus anseios no julgamento final e permaneci curiosa para ver como o autor trabalharia essa partida da mitologia judaico-cristã que domina a primeira série.

Quando comecei A Comunidade Secreta, mesmo sabendo que nele estaria finalmente de volta com Lyra e Pan - personagens que foram tão importantes no meu desenvolvimento -, consegui me refrear na empolgação. Eu realmente nem sabia o que começar a esperar do livro, depois do sacode que levei com La Belle Sauvage. Mas, depois de me arrastar pela leitura por meses e terminar mais por teimosia que gosto pela história, não tenho como dizer outra coisa sobre ele: foi uma decepção.

Ok, então, o enredo não está muito longe das intrigas político-religiosas de Fronteiras do Universo. Encontramos Lyra como uma jovem adulta, na universidade e… às turras com Pantalaimon. Um assassinato acontece, vários debates filosóficos se alternam, há um misterioso óleo de rosas com propriedades místicas e científicas, o Magisterium, de novo, está por trás de tudo. Temos jornadas paralelas, vários pontos de vista diferentes, retorno de personagens como Fader Coram e Mãe Costa, e também Malcolm e Alice. Um tanto de espionagem, uma pitada de romance, segredos de família.

E por que eu não gostei? Pelo resumo, parece algo bem ao meu gosto, não é mesmo? Bem, a razão é simples: todo o amadurecimento dos protagonistas foi jogado pela janela. É difícil de acreditar que a Lyra que viveu tudo o que viveu desde A Bússola Dourada tenha se tornado tão cínica e francamente detestável. A perda da cumplicidade e confiança dela com Pantalaimon até poderia ser explicada e digerida, mas a razão que Pullman nos dá - um conflito literário e filosófico - é tão sem fundamento que não consigo enxergar coerência nas ações dos personagens.


Alguma coisa se quebrou aqui e desconfio que tenha sido meu coração...

Haveria maneiras de traduzir um conflito moral que colocasse Lyra com a Razão e Pan com a Emoção. Especialmente quando você tem todo o argumento metafísico dos daimons como uma parte visível da alma de um ser humano; e Lyra como uma jovem tentando se encaixar no mundo e num grupo, indo na conversa do que está na moda. Seria crível colocar esse confronto entre aquilo que apresentamos ao mundo e o que realmente nos vai no interior. Eu até acolheria o argumento de uma pessoa tão autodestrutiva, tão divorciada de si mesma, que ela e sua “alma” são capazes de se compreender. Isso acontece em La Belle Sauvage, com Gerard Bonneville. Eu acreditei na possibilidade ali.

A questão é que Pullman nos joga dentro do conflito (e eu realmente me senti jogada) de Lyra e Pan, deixa implícito que é algo que vem supurando há anos (desde a separação deles quando ela foi para a Terra dos Mortos), e que, embora isso sirva de base para toda a trama, ele não tem interesse em explicar o que aconteceu. E, sem enxergar como a coisa chegou naquele ponto, tendo por referência o final da primeira trilogia e nada que sirva de elo entre uma história e outra, Lyra e Pan perdem o sentido que eles faziam para mim.

Sério, eu basicamente passei a primeira metade do livro resmungando comigo mesma “isso não faz sentido, isso não faz sentido, ISSO NÃO FAZ SENTIDO!!!”

E aí você tem as contrapartes de Lyra no enredo. Sobre o Malcolm, não tenho nada contra, até consigo aceitar a fascinação dele com Lyra, mesmo quando ela era uma aluna dele. Atração não é uma coisa que você consiga controlar; as ações daí decorrentes, sim, você controla e ele fez isso. Vi críticas que o chamam até de pedófilo, mas, de boa, não tem nada de Lolita aqui. Malcolm nunca tentou usar sua posição enquanto era professor de Lyra; eles se reencontram anos depois, com ela já adulta e nada chega a acontecer de fato além de olhares de interesse - a diferença de idade é grande, mas não chega a ser irreconciliável.

Marcel Delamare, que é aparentemente o grande vilão dessa trilogia, é simplesmente bizarro. Honestamente não consegui compreender as razões dele. Vingança? Despeito? Complexo de Édipo, com uma paixão compartilhada pela mãe, irmã e sobrinha? Ele consegue se colocar numa posição de poder absoluto no Magisterium - mas minha impressão é que ele não está de fato interessado no poder. Há uma sugestão de interesse mais que fraternal na relação dele com Mrs. Coulter que, de novo, aparece de forma tão de repente que parece um naco de carne jogado aos tigres.

Quando ele e a mãe conversam sobre os acontecimentos de Fronteiras do Universo eu só conseguia pensar com meus botões “ok, mas de onde vocês vieram? O que vocês estavam fazendo quando Asriel basicamente declarou guerra contra Deus? Vocês caíram de paraquedas aqui, e mesmo assim eu tenho de acreditar que vocês eram pessoas intimamente ligadas a uma das personagens mais importantes da primeira trilogia, e ela nunca sequer gastou uma linha de pensamento com vocês?”.


Mrs. Coulter está te julgando.

Para conseguir mergulhar numa história, você tem de ligar sua suspensão de descrença. Considerando que passei o tempo inteiro da leitura questionando as escolhas do Pullman - por que não havia como NÃO questionar -, como eu poderia suspender minha descrença por tempo suficiente para acreditar minimamente no enredo?

E aí tem Olivier Bonneville, o aletiometrista que está na cola da Lyra, que não apenas é filho do vilão ensandecido de La Belle Sauvage, Gerard Bonneville (que tentou matar nossa protagonista quando ela era um bebê), como é aparentemente idêntico fisicamente ao Will. Sim, o mesmo Will que é o primeiro e grande amor de Lyra, a quem ela ainda é emocionalmente fiel, e que está em outro mundo, inalcançável para ela.

O que Pullman quer fazer com isso? Fazer Lyra se aproximar de Olivier - que deseja matá-la - porque ele tem a mesma cara do Will? Transformar a coisa num triângulo amoroso com o Malcolm? As coisas já não estão confusas o suficiente?

Depois de tudo isso, tem ainda a questão da violência sexual. Aconteceu em La Belle Sauvage: Gerard atacou Alice, por nenhuma outra função de roteiro além de dar razão para Malcolm, então aos onze anos, matá-lo. Àquela altura dos acontecimento, já ficara bastante claro que Gerard era clinicamente insano, que não ia largar a perseguição até matar Lyra. Havia ampla justificativa de legítima defesa sem necessidade do estupro de Alice.

Aí, já perto do final de A Comunidade Secreta, a própria Lyra é atacada num vagão de trem por uma companhia de soldados, numa cena que é tão brutal, como também aparece de lugar nenhum. É total e completamente desnecessária para o enredo, servindo apenas para chocar o leitor. Fiquei remoendo o porquê de Pullman ter escrito isso e a única resposta que consigo pensar é que ele queria mostrar mais violência, que há mais riscos nesse mundo em que a Lyra está, que as coisas estão mais “adultas”. Convencer o leitor que era adolescente quando encontrou Fronteiras do Universo na estante de literatura juvenil, e que se tornou uma geração de espectadores de A Guerra dos Tronos, que sua protagonista original cresceu.

Dois livros, duas cenas de violência sexual desnecessária. Se essas cenas tivessem sido tiradas da trama, não consigo enxergar nenhuma perda essencial ao plot. Dentre todas as críticas que eu poderia fazer ao Pullman aqui, essa violência gratuita foi das que mais me incomodou. É algo tão injustificado quanto a falta de coerência e coesão entre as duas trilogias.

Para ser sincera, não é a primeira vez que Pullman me desaponta assim. Eu lembro de ter ficado sem ação, perguntando-me se tinha pulado alguma parte, se estava faltando páginas na minha edição ou se eu simplesmente lera dormindo o trecho que faria o enredo fazer sentido ao final de A Borboleta Tatuada, que li logo depois de terminar Fronteiras do Universo pela primeira vez. Existe uma razão para o fato de que, embora tenha escrito alguns dos meus livros favoritos, o Pullman não está na minha lista de autores preferidos.

Há coisas interessantes acontecendo em A Comunidade Secreta, o suficiente pelo menos para ele não ser uma decepção total - o mistério por trás das rosas; a questão da comunidade secreta que dá ao livro seu título, os esquemas para fortalecer o Magisterium, os agentes de Oakley Street (que foi minha parte favorita em meio a tantas subtramas). Lyra e Pan me deram vontade de arrancar os cabelos em mais de um momento, mas eu cheguei à conclusão de que gosto muito do Malcolm. Há um forte sentimento de tensão permeando o enredo, uma impressão de que um barril de pólvora está para estourar a qualquer momento, e isso é um ponto para o autor.

Com tudo isso, talvez Pullman ainda tire coelho da cartola e consiga fazer as coisas ganharem sentido chegando ao terceiro e último volume - ainda sem título ou previsão de publicação. Quem sabe? A esperança é a última que morre. Com certeza vou lê-lo, porque detesto deixar as coisas incompletas; e quero saber qual a solução final para todas as pontas soltas que ele deixou. Ainda assim, não posso negar, meu interesse a essa altura é mais teimosia que o desejo real de ver esse final…

site: https://owlsroof.blogspot.com/2021/08/mas-que-pombas-pullman-ou-minhas.html

José Vinícius 31/07/2021

Muito bom.
Sou fã do universo de His Dark Materials. Este livro tem um tom diferente do anterior, mas mantém o mesmo estilo que o autor usa nesta trilogia que continua a trilogia anterior. As cenas são prazerosas de ler, mas infelizmente ainda há mais pontas soltas do que se espera de um livro intermediário de uma série, e creio, este é um dos defeitos mais notáveis. Porém, é uma mostra de que sim, é possível escrever uma história em que personagens carismáticos de obras anteriores retornam e amadurecem conforme vão vivendo suas aventuras, sem desrespeitar sua origem e aquilo que cristaliza no leitor seu apreço pelo personagem.

vbitazi 29/07/2021

Adoro a trilogia inicial, gostei do livro anterior a esse. Mas esse livro foi extremamente cansativo para mim, teve partes bem legais que me prenderam, mas logo depois vinha um monte de páginas que parecia só uma grande enrolação. Sem contar a sensação de ler e parecer que tudo que dizia da relação entre as pessoas e os Daemons descritos na trilogia original foi esquecida.
Lerei sem dúvidas o próximo livro, mas pensa numa leitura difícil de se concluir.