Resenhas - Quando Nietzsche Chorou

Vincent Law 02/11/2010

Para se ler...
É necessário ter disciplina para ler por completo. Tem pessoas que gostam de tomar um copo de vitamina apenas com um gole e outros adoram saborear lentamente, pois desse jeito você sente a verdadeira "nata" dele: O seu sabor.

Então nessa linha de raciocínio, o livro é lento, mas saboroso a cada tese que há nesta obra. Quem gostar dele, também irá ver que o Mundo de Sofia vale a pena, embora o seu enredo não foi o que eu esperava na metade dele, mas é muito bom...

Esse livro, Quando Nietzsche Chorou, deve ser lido calmamente e não tão rápido, pois cansa. Então apenas "saboreie" enquanto ler outro livro. (eu leio mais de 4, pois as vezes cansa de ler algo lento, sabe?)

Quem quer conhecimentos sobre o significado da "realidade", esse livro é para você...

Allan G. 30/10/2012

Esperava mais...
Esperava mais desse livro, confesso que me deu sono! O Nietzsche desse livro é muito chato!!! rs

Bookster Pedro Pacifico 18/08/2020

Quando Nietzsche chorou, de Irvin D. Yalom - Nota 9/10
Que leitura gostosa e interessante! Confesso que o título até me causou um certo receio, já que eu conhecia muito pouco sobre o trabalho e vida de Friedrich Nietzsche. No entanto, você não precisa ter um conhecimento prévio para aproveitar essa leitura. Na verdade, você vai aprendendo sobre o trabalho do filosofo, e dos demais notórios personagens históricos mencionados no livro, ao longo de uma leitura instigante.

O cenário é a cidade de Viena, no final do século XIX. Dr. Breuer é um renomado médico da cidade, detentor de uma invejada capacidade de fazer bons diagnósticos. Depois de um encontro imprevisível com uma jovem russa, o médico se vê diante de uma difícil tarefa: tentar descobrir a origem dos horríveis sintomas, físicos e psicológicos, que acometem Nietzsche. O filósofo, que já se mostrou como um paciente nada fácil, ainda não era conhecido naquela fase da vida e seus livros mal haviam sido vendidos. Mesmo assim, o desafio instiga Dr. Breuer e, a partir disso, nasce uma interessantíssima relação entre o médico e Nietzsche.

E o mais interessante é acompanhar a evolução dessa relação que a todo instante passa a se confundir, de modo que às vezes o médico ocupa o lugar do paciente. São conversas interessantíssimas sobre angústias, relações amorosas, insatisfações e dúvidas sobre a nossa existência. O que o autor pretende é mostrar o início de um tratamento muito conhecido hoje, a psicoterapia. A narrativa fica ainda mais interessante com a presença do jovem Freud que, aos 26 anos e no início de sua carreira, desempenha um importante papel de amigo do Dr. Breuer.

Ainda que esse encontro entre Nietzsche e Breuer não tenha realmente acontecido, não se preocupe em ficar tentando diferenciar o que é ficção ou realidade. Essa mistura faz parte da qualidade literária de Yalom. O que é inegável, por sua vez, é que o livro revela - de uma forma acessível e nem um pouco técnica - muito dos pensamentos de Nietzsche, Freud e Breuer no curso da narrativa. Ah, o início pode parecer um pouco mais lento, mas não desanime que depois de algumas páginas você já será fisgado pela história.

site: http://instagram.com/book.ster

kassya 28/07/2009

Adorei
Adoro livros intensos... que nos faz pensar e voltar duas ou tres paginas para descobrir uma palavra escondida.. que faz a diferença;

"Nos apaixonamos mais pelo desejo do que pelo objeto desejado".

"a chave para viver bem é primeiro, desejar aquilo que é necessário e, depois, amar aquilo que é desejado".

Flavio 13/07/2020

Auto conhecimento
Quando temos vários questionamentos, desilusões que nos atormentam, como resolver? Se abrir para a pessoa certa muda tudo.

wanessa169 26/01/2024

Esse babaca traiu sua mule
Não lembro muita coisa desse livro, só que na época eu gostei de tê-lo lido e fiquei com raiva porque o cara traiu a esposa, babacão ele, enfim, é isso.

JanaAna90 27/04/2022

O livro é muito envolvente, de leitura fluída e fácil. Um livro que quando começamos não dá vontade de parar.
A história é sobre um médico que, assim como todos nós, têm problema na vida e que essas questões acabam influenciando na sua vida pessoal e profissional. Quando esse médico conhece Nietzche, que passa a ser seu paciente, as histórias se misturam e os dois se unem para que um possa ajudar o outro e assim nasce uma amizade e dessa amizade a cura para as dores da alma.
Aqui também conhecemos um pouco dos estudos e da vida de Freud, que também tem seu papel no auxílio para o estudo sobre a psiquê, sobre o inconsciente, sonhos e o diálogo como tratamento terapêutico.
Aqui temos uma mistura da realidade, onde o autor pega alguns fatos da vida real de Nietzche, Breuer e Freud, e trás para os personagens dessa história construindo todo um mundo baseado em um romance que trás esse misto de realidade e ficção que nos surpreende e nos envolve. Inclusive o final ficamos sabendo que alguns trechos do livro são fragmentos da vida dessas pessoas.
Enfim vale a pena o mergulho nesse universo do ?nascimento da psicanálise?, como já diz o autor logo na capa.

HL Castro 18/06/2018

Chato pra caramba
Terminando hoje este livro. Achei muito chato. É bom, mas chato demais. Se o objetivo é fazer uma leitura como diversão, passatempo, não é uma boa opção.

Zuccari 27/02/2013

Quando Nietzsche chorou e me fez chorar.
Quando resolvi comprar esse livro, não sabia exatamente o que esperar dele. Desconhecia o autor, mas o enredo parecia promissor, as questões abordadas eram de meu interesse, as personagens retratadas na trama eram, no mínimo, instigantes e o título é daqueles que te desperta uma curiosidade absurda. Logo comecei a lê-lo e ele me atingiu de uma forma que eu nunca poderia imaginar.

Irvin Yalom liga duas figuras históricas importantíssimas num relacionamento fictício em um contexto histórico real da Viena de 1982. O médico e fisiologista austríaco Josef Breuer e o filósofo alemão Friedrich Nietzsche. Devido ao pedido eloquente ou ordem indireta da jovem Lou Salomé, que possuiu um relacionamento breve mas intenso com Nietzsche, Breuer o toma como paciente, porém, sua intenção não é tratar somente a doença física do filósofo, sua real intenção, o motivo pelo qual Lou o contatou, é tratar do desespero de Nietzsche. Entretanto, o médico rapidamente descobre que Friedrich está longe de ser um homem simples e aberto, e com qualquer disposição para falar de suas dores existenciais. Nietzsche se mostra uma figura distante, solitária e dotada de uma profundidade e força impressionantes. Breuer fica abalado com a pessoa do filósofo e se sente seduzido pela ousadia de seu discurso e de suas ideias, e sem entender muito bem o porquê, resolve se empenhar a curá-lo de seu desespero a qualquer custo, ao que Nietzsche se mostra resolutamente contrário. E no decorrer da relação entre os dois, constantemente invertem-se os papéis de médico e paciente, mestre e aprendiz.

As discussões que transcorrem entre os dois homens, ambos brilhantes, ao longo dos capítulos, são permeadas pelas teorias de Nietzsche, como a do eterno retorno, e abrangem as grandes questões que permeiam a existência: o seu significado, a questão da liberdade, das escolhas, o destino, Deus, a morte, o desespero. E conforme os dois disputam entre si quem está no controle, quem ensina e cura o outro, acabam, ao mesmo tempo, por confrontar seus próprios demônios, aprendendo um com o outro e vendo na relação de amizade que surge entre eles uma forma de alívio e cura para ambos. Em determinado trecho do livro, Nietzsche afirma seu desejo antigo de encontrar sua alma gêmea, alguém com quem pudesse ter uma verdadeira relação de amor, de amizade, para buscar uma verdade maior. E é exatamente isso que ele consegue com Breuer. A união filosófica entre dois homens tão diferentes, um, médico, casado, com filhos, abastado e aparentemente satisfeito com sua vida, e o outro, um escritor sem leitores, homem solitário, doente, com poucos recursos e com tendências suicidas, mostra que o desespero não escolhe classe social, não obedece a convenções sociais, ignora supostas virtudes e não tem qualquer tipo de restrição, ele simplesmente mora no coração de cada homem na forma de medo e angústia. Porém, mais do que isso, essa união mostra como o desespero pode unir duas pessoas aparentemente tão diferentes de maneira tão profunda e redimi-las.

O encontro entre Josef e Friedrich nunca aconteceu de fato, mas isso é irrelevante porque o vazio existencial é factual e aflige a todos nós humanos, demasiado humanos. Nós possuímos a tendência de crer em ilusões em nossa busca infindável pela verdade e nos perdermos por isso, mas esquecemos que "também a verdade é uma ilusão, mas uma ilusão sem a qual não conseguimos viver" (YALOM, P. 325, 2012)*. Diante de tamanha expressão filosófica na profundidade dos pensamentos e na busca incansável pela verdade expressa nos encontros desse livro, fictícios ou não, podemos compreender melhor a extensão do desespero existencial e de que modo combatê-lo. "Torna-te quem tu és". "Amor fati", ama teu destino. E por tudo isso, quando Nietzsche chorou, eu também chorei.


*Irvin D. Yalom. Quando Nietzsche Chorou. Tradução de Ivo Korytovski. Rio de Janeiro, Agir, 2012.

Luciane 21/06/2015

O universo conspira!
Realmente, o universo conspira e coloca no caminho de cada um a leitura certa.

Este livro explicou o inexplicável.

"- Mathilde - dissera-lhe - não sei como dizer, mas tenho que dizer: preciso de minha liberdade. Sinto-me aprisionado; não por você, mas pelo destino. Um destino que não escolhi.

Espantada e assustada, Mathilde apenas o fitara. Ele prosseguira:

- Subitamente, fiquei velho. Sito-me um velho sepultado em uma vida: profissão, uma carreira, uma família, uma cultura. Tudo me foi designado. Não escolhi nada. Preciso dar uma chance para mim! Preciso de uma oportunidade para me encontrar!

- Uma chance? - respondeu Mathilde - Encontrar-se? Josef, o que você está dizendo? Não compreendo. Você está pedindo o quê?

- Não peço nada de você! Peço algo de mim mesmo. Tenho que mudar minha vida! Senão, encararei a morte sem jamais sentir que vivi.

- Josef, isso é loucura! - a voz de Mathilde se elevou. Seus olhos se arregalaram de medo. - O que houve com você? Desde quando existe uma vida sua e uma vida minha? Compartilhamos uma vida: fizemos um pacto de combinar nossas vidas.

- Mas como eu poderia dar algo antes que fosse meu?

- Não o entendo mais. "Liberdade", "encontrar a si mesmo", "jamais ter vivido": suas palavras não fazem sentido para mim. O que está acontecendo com você, Josef? Conosco? - Mathilde não pôde mais falar. Forçou ambos os punhos contra a boca, virou para o outro lado e começou a soluçar.

Josef observara o corpo dela arfar. Aproximou-se. Ela respirava com dificuldade, a cabeça inclinada sobre o braço do sofá, as lágrimas escorrendo no colo, os seis ondulando com seus soluços. Querendo consolá-la, pôs a mão no ombro dela - apenas para senti-la se esquivar. Foi então, naquele momento, que percebeu que atingira uma encruzilhada no curso de sua vida. desligara-se, afastara-se da multidão. Consumara o rompimento. O ombro de sua esposa, as costas, os seios já não lhe pertenciam; renunciara ao direito de tocá-la e agora teria que encarar o mundo sem o abrigo daquele corpo.

- É melhor que eu vá imediatamente, Mathilde [...].

Mathilde continuou a chorar. Pareceria incapaz de responder. Teria chegado a ouvir suas palavras?

- Quando souber onde ficarei, contactarei você.

Ainda nenhuma resposta.

- Tenho que ir. Tenho que fazer uma mudança e assumir o controle de minha vida. Acho que quando conseguir escolher meu destino, ambos nos beneficiaremos. Talvez escolha a mesma vida, mas tem que ser uma escolha, minha escolha.

Ainda nenhuma resposta de Mathilde em pratos. Breuer deixara o quarto aturdido.

[...]

Meu Deus, o que ela dirá a todos? Em que situação a deixei? Não, pare! Isso é responsabilidade dela! Não minha. Assumir a responsabilidade dos outros... esse é o caminho para o aprisionamento, meu e deles.

As meditações de Breuer foram interrompidas pelo som de passos subindo as escadas. Mathilde escancarou a porta, batendo-a contra a parede. Seu aspecto era desolador, face pálida, os cabelos pendendo desgrenhados, os olhos inflamados.

- Parei de chorar, Josef. Agora responderei a você. Existe algo de errado, algo de malévolo no que você acabou de me dizer. E algo de imbecil também. Liberdade! Liberdade!. Você fala de liberdade. que sujeira comigo! gostaria que eu tivesse tido sua liberdade [...].

Mathilde parou e afastou uma cadeira da mesa. Recusando ajuda de Breuer, sentou-se em silêncio por um momento para tomar fôlego.

- Você quer ir embora? Quer fazer novas escolhas na vida? Será que esqueceu as escolhas já realizadas? Você escolheu casar-se comigo. Sera que você realmente não entende que escolheu um compromisso comigo, conosco? De que vale a escolha se você se recusa a honrá-la? Não sei o que é... talvez um capricho ou impulso, mas isso não é escolha.

Era assustador ver Mathilde naquele transe. Mas Breuer sabia que tinha que manter o pé firme.

- Deveria ter me tornado um "eu" antes de me tornar um "nós". Escolhi antes de estar suficientemente formado para fazer escolhas.

- Então isso também é uma escolha - revidou Mathilde - Quem é esse "eu" de hoje ainda não formado e que escolha feitas hoje não valeram. Isso é apenas auto-ilusão, uma forma de se esquivar da responsabilidade por suas escolhas. [...]

[...]

- Mathilde, não deprecie minha luta. estou pelejando com o sentido de toda a minha vida. Um homem tem um dever para com os outros, mas tem um dever maior para consigo. Ele...

- E uma mulher? E quanto ao seu significado, à sua liberdade?

- Não quis dizer os homens, e sim as pessoas: homens e mulheres; cada um de nós tem que escolher.

- Não sou como você. Não consigo escolher a liberdade quando minha escolha escraviza os outros. Já pensou no que sua liberdade significa para mim? Quais as escolhas para uma viúva ou para uma esposa abandonada?

- Você é tão livre quanto eu. É jovem, rica, atraente, tem saúde.

[...]

- Lembre-se Mathilde, foi você quem quis ter filhos tão logo nos casamos. Filhos e mais filhos. Eu lhe pedi para esperar - Mathilde refreou suas palavras iradas e virou a cabeça para não olhá-lo. - Não posso lhe ensinar a ser livre, Mathilde. Não posso determinar o seu rumo, pois assim deixarei de ser seu rumo, Mas se tiver coragem, sei que encontrará o caminho.

Ela se levantou e andou até a porta. Virando-se para encará-lo, falou em termos comedidos:

- Ouça, Josef! Quer encontrar a liberdade e fazer escolhas? Então saiba que este exato momento é uma escolha. Você diz que precisa escolher sua vida... e que, como o tempo, poderá optar retomar sua vida aqui. Mas Josef, eu também escolho minha vida. E minha opção é dizer para você que não existe retorno. Você jamais poderá retomar sua vida comigo como sua esposa, porque quando você abandonar esta casa hoje, deixarei de ser sua esposa. Você não poderá optar por retornar a esta casa porque ela deixará de ser sua casa!

Josef fechou os olhos e deixou pender a cabeça. Os próximos sons que ouviu foram a porta batendo e os passos de Mathilde descendo as escadas. Sentiu-se abalado com os golpes que absorvera, mas também estranhamente eufórico. As palavras de Mathilde foram terríveis. Mas ela tinha razão! Essa decisão tinha que ser irreversível.

A sorte está lançada - pensou. Finalmente, algo aconteceu comigo, algo real. Não apenas pensamentos, mas algo no mundo real. Tantas vezes, imaginou esta cena. Mas agora eu a sinto! Agora sei o que é assumir o controle de meu destino. É terrível e maravilhoso.

[...]


Animou-se com o pensamento de que, se o homem está só e a necessidade é uma ilusão, ele estava livre! Contudo, ao subir no fiacre, sua animação deu lugar a um sentimento de opressão.

[...]

Tentou adormecer, mas cada vez que cochilava visões de seus filhos lhe invadiam a mente. Doeu imaginá-los sem um pai. Friedrich tinha razão - lembrou a si próprio - ao dizer: "Você não deve criar filhos enquanto não estiver preparado para ser um criador e para gerar criadores." É errado ter filhos por necessidade, usar um filho para aliviar a solidão, dar sentido à vida reproduzindo a sim mesmo em uma cópia. Também é errado procurar a imortalidade lançando um germe seu no futuro - como se o esperma contivesse sua consciência!

Entretanto, e quanto aos filhos? Eles foram um erro, fui forçado a tê-los, eles foram gerados antes que eu tivesse consciência de minhas escolhas.

[...]

Tenho apenas uma vida, uma vida que poderá retornar para sempre. Não quero me lamentar por toda a eternidade de que me perdi ao tentar cumprir meu dever para com meus filhos.

[...]

E Mathilde? Friedrich diz que a única forma de salvar esse casamento é desistir dele! E "é melhor acabar com o matrimônio do que deixá-lo acabar com você". Talvez o casamento tenha acabado também com Mathilde. Talvez ela se sinta melhor sem mim. Talvez ela fosse tão prisioneira como eu. [...]

[...]

- E agora, Eva, estou livre. Pela primeira vez em minha vida, posso fazer o que vier à veneta, ir aonde bem entender. Em breve, provavelmente logo depois de conversarmos, irei à estação de trem e escolherei um destino. Mesmo agora, ainda não sei para onde irei: talvez para o sul ,em direção ao Sol... quem sabe a Itália?

Eva, de ordinário uma mulher efusiva que costumava a responder a cada frase de Breueer com parágrafos inteiros, quedava-se agora estranhamente emudecida.

- É claro - continuou Breuer - que estarei sozinho. A senhora me conhece. Mas estarei livre para me encontrar com qualquer pessoa que eu escolher... - ainda nenhuma resposta de Eva - ou para convidar uma velha amiga para viajar comigo à Itália.

Para seu desânimo, mas também alívio, Eva não respondeu às indiretas. Em vez disso, começou a questioná-lo.

- A que tipo de liberdade o senhor se refere? O que quer dizer com "vida não vivida"? - Fez um aceno incrédulo com a cabeça - Josef, nada disso faz sentido para mim. Sempre desejei a sua liberdade. Que tipo de liberdade eu tive? Quando você se preocupa com o aluguel e a conta do açougue, não tem tempo de se preocupar com a liberdade. [...]

[...]

Duas horas depois, Breuer se viu acomodado em um assento de segunda classe de um trem para a Itália.

Percebeu como fora importante para ele, naquele último ano, dispor de Eva como uma espécie de seguro. Ele contara com ela. Sempre tivera certeza de que ela estaria ao alcance no momento de sua necessidade. Como ela poderia ter esquecido? "Mas Josef, o que você esperava?", perguntou-se a si mesmo. "Que ela estivesse congelada num armário, esperando que você abrisse a porta e reanimasse? Você já tem 40 anos, idade de entender que as mulheres existem independentemente de você: elas têm uma vida própria, elas crescem, elas prosseguem suas vidas, ficam mais velhas, travam novos relacionamentos. Somente os mortos não mudam. [...]

Inopinadamente, foi invadido pelo terrível pensamento de que não eram apenas as vidas de Bertha e de Eva que prosseguiriam, mas também a de Mathilde... de que ela existiria sem ele, de que chegaria o dia em que cuidaria de outro. Mathilde, sua Mathilde, com outro homem: osso duro e roer. Agora as lágrimas fluíam. Ergueu o olhar para a valise no porta-bagagem. Ali estava ela, facilmente acessível, a alça metálica projetando-se oferecidamente em sua direção. Sim, sabia precisamente o que deveria fazer: agarrar a alça, levantar a valise sobre a grade de metal do porta-bagagem, descer a valise, saltar na próxima estação, onde quer que fosse, tomar o próximo trem de volta a Viena e se atirar à misericórdia de Mathilde. Não era tarde demais... certamente, ela o acolheria.

[...]

- Minha esposa, minha família! Eu os amos. Como pude deixá-los? Descerei na próxima estação.

[...]

A caminho de uma loja de roupas, Breuer observou os trajes dos transeuntes e decidiu comprar um paletó azul-marinho curto e quente, botas resistentes e um grosso suéter listrado. Mas todos que passavam por ele eram mais jovens. O que trajariam pessoas mais velhas? Onde estavam afinal? Todos pareciam tão jovens. Como faria amigos? Como conheceria mulheres? Talvez uma garçonete do restaurante ou uma professora de italiano. Mas - pensou - não quero outra mulher! Eu a ama. Isso é doideira. Por que a deixei? Sou velho demais para começar tudo de novo.... [...]

[...]

[Acordou da hipnose]

[...]

- Por que não pára de me olhar? murmurou Mathilde para Breuer [...]

Mas Josef não parou. Como que pela primeira vez, esquadrinhou o rosto da esposa. Doeu perceber que ela também era uma combatente na guerra contra o tempo. [...] Quando isso se dera? Seria ele em parte culpado? Unidos, ele e ela talvez tivessem sofrido menos estragos.

[...]

- Sim - Max sorriu - vi-o olhando para ela. Foi engraçado ver Mathilde embaraçada. Foi como ver aquelas brincadeiras entre vocês nos velhos tempos. Talvez seja bem simples: você a aprecia agora porque chegou bem perto de perdê-la.

- Sim, isso é parte da história, mas não é tudo. Saiba que, durante antos, senti-me refreado por Mathilde. Senti-me aprisionado e sonhei com minha liberdade... experimentar outras mulheres, viver outra vida totalmente diferente. Só que, quando segui o conselho de Muller, quando agarrei a minha liberdade, entrei em pânico e tentei me desfazer dela. Entreguei minha rédea primeira para Bertha e depois a Eva. Abri a boca e disse: "Por favor, me refreie. enfie a rédia na minha boca. Não quero ser livre". A verdade é que fiquei aterrorizado com a liberdade. - Max assentiu gravemente com a cabeça. - Lembra-se do que lhe contei sobre minha visita a Veneza no transe... a barbearia onde descobri meu rosto envelhecido? A rua de loja de roupas onde constatei que era a pessoa mais velha? Algo dito por Muller me ocorreu neste momento: "Escolha o inimigo certo". Acho que esta é a chave! Todos esses anos, venho combatendo o inimigo errado. O tempo todo, o inimigo certo não foi Mathilde, mas o destino. O inimigo real foi o envelhecimento, a morte e meu próprio terror da liberdade. Culpei Mathilde por não me deixar encarar o que na verdade não queria encarar! Pergunto-me quantos outros maridos fazem isso com suas esposas?"

site: http://www.skoob.com.br/topico/grupo/1284

Maria Luísa 27/03/2013

O livro destaca o sofrimento existencial que existe em todos nós, nos brinda com excertos de cartas verdadeiras como a que o compositor Wagner escreveu para Nietzsche.

O conteúdo, a estrutura, os sentimentos que desperta no leitor são únicos. É mágico poder se envolver nos primórdios da psicanálise com personagens tão carismáticos e envolventes. Quando o livro termina nos deixa uma sensação de vazio, saudades eu diria.

Leitura e tema envolventes. Magnífico.

Ismael 07/09/2012

Eu poderia dizer exatamente em que o livro me tocou tão profundamente, mas vou terminar com uma frase extraída do mesmo, que reflete com exatidão meu pensamento neste momento: “Mas mesmo que eu conseguisse evocar detalhes precisos, que valor teriam para você, Friedrich? Você mesmo me ensinou que não existe “o” caminho, que a única grande verdade é aquela que descobrimos para nós mesmos!”