Resenhas - Quando Nietzsche Chorou

Matheus 27/08/2016

Bom
Uma mistura curiosa de ficção com realidade. Vale a pena a leitura.

Gisele.Maravieski 19/07/2016

Perfeito!
Considero esses um dos melhores livros da minha vida! Tema existencialista que envolve psicologia e muita filosofia. Daquele livros que nos fazem pensar por horas, e nos deixam órfãos quando termina.

Röhrig C. 26/04/2016

ótimo livro!!!!
Quando Nietzsche Chorou é o primeiro romance do psicoterapeuta e professor Irvin D. Yalom. Você vai encontrar realidade e ficção mescladas nesse livro!
Personagens históricos como Josef Breuer, professor do futuro pai da psicanálise: Sigmund Freud, o filósofo Friedrich Nietzsche, a Lou Salomé .
É uma história muito legal!
"[...] para mim a palavra 'dever' é pesada e opressiva. Reduzi meus deveres a apenas um: perpetuar minha liberdade. O casamento e seu séquito de possessão e ciúme escravizam o espírito. Eles jamais me dominarão. Espero, doutor Breuer, que chegue o tempo em que nem o homem, nem a mulher sejam tiranizados pelas fraquezas mútuas [...]."
Lou Salomé, em Quando Nietzsche Chorou


site: https://www.youtube.com/watch?v=fOc2Ex1QEZI

Bruna.Santos 11/03/2016

Ótimo
Um livro especial. Narrativa leve com tramas que misturam a realidade e a ficção. Com a presença de nomes que contribuíram para o que conhecemos como Filosofia. Breuer, Nietzsche, Freud e Lou Salomé; personalidades que valem a pena ser conhecidos.

Carla 05/12/2015

Um livro que passe o tempo que passar, você vai recordá-lo como se fosse ontem!

Isaque 16/11/2015

Ficção envolvente baseada em alguns fatos reais com muito conteúdo
Um dos melhores livros que li. Relativamente comprido (407págs), este é um livro que apesar de ter um conteúdo que agrega muito, a leitura é simples e prende o leitor. Os diálogos entre Nietzsche e Breuer que este ultimo compara com partidas de xadrez, são incríveis! Quando vai se chegando próximo à metade do livro, ele fica ainda mais interessante com o decorrer dos fatos e o final passa por revira-voltas inesperadas. Acadêmico da área e estudioso de Nietzsche, o autor, contando com a orientação e contribuição de outros acadêmicos, escreveu essa ficção estrelada por Nietzsche, Freud e um médico austríaco chamado Breuer baseada em acontecimentos reais de suas vidas, onde expõe conceitos de amor fati, estudo do desespero, formação pessoal e motivações na vida. Recomendo muito.

Niasi 21/09/2015

Leiam, vale a pena
Ganhei esse livro a muitos anos atras, e acabei lendo apenas agora.

Como é bom ser surpreendido por um livro fora de série!!!
Como é bom saber que ainda há pessoas com inteligência o suficiente não só para criarem e serem originais, mas também para o fazerem com tamanha graça e desenvoltura. Lembrem-se que o livro propõe o encontro de duas mentes aguçadíssimas, sendo uma delas uma das mais complexas que já existiram, mesmo assim a leitura é agradável e envolvente.

Leiam esse livro, ele é simplesmente fantástico.

Ricardo 10/09/2015

Uma obra de primeira grandeza
O livro conta uma história ficcional sobre Josef Breuer e Nietzsche com pequenas participações de Freud. O drama se concentra nas tentativas de Josef Breuer em tratar a enxaqueca de causas emocionais de Nietzsche, o qual é extremamente fechado e refratário ao tratamento.
É muito interessante como as tentativas de Breuer e suas motivações são descritas no livro, bem como é muito interessante perceber o rumo inesperado que o tratamento toma. As conversas entre Breuer e Nietzsche trazem lições muito valiosas de como deveríamos encarar a vida e o mundo em que vivemos.
Embora a história se constitua em uma ficção, as motivações e muitos fatos relatados tem fundamentação real e com isso, além do entretenimento acabamos recebendo de graça e de uma maneira muito didática e interessante conhecimentos sobre o nascimento da psicanálise e sobre a filosofia e pontos de vista de Nietzsche sobre o mundo.
O autor constrói de maneira muito eficiente e objetiva os personagens do livro, nos passando a sensação de que os conhecemos de perto. Nem mesmos os personagens menos importantes são figuras que passam desapercebidas.
Excelente livro, ótima história, ótima fonte de conhecimento.

Gabi 05/09/2015

Recomendo!!!
Muito bom! Interessante para quem quer aprender mais sobre filosofia de maneira prática.

Rangel 16/08/2015

Da filosofia à psicanálise
"Quando Nietzsche chorou" de Irvin Yalone é um livro grandioso de ficção misturada com realidade, psicologia e filosofia, que conta a história de que uma das possíveis paixões de Friederich Nietzsche, Lou Salomé, procurou o Doutor Josef Breuer, em Viena, para aceitar tratar o grande filósofo Nietzsche, professor catedrático de filologia na Unversidade de Basileia, que estava tendo depressão e crise existencial. O médico de 40 anos, Breuer, aceita a proposta de Salomé em tratar Nietzsche, que foi até ele por trama da jovem Lou. Ao fazer a consulta, Breuer percebeu a necessidade de ajudar Nietzsche a não cometer possível suicídio e seguir o plano. Breuer fez Nietzsche acreditar que ambos se beneficiaram com o tratamento terapêutico, sendo Nietzsche sendo tratado pela sua enxaqueca e Breuer pelo seu desespero. No decorrer da terapia, Breuer conversa com seu jovem amigo Sigmund Freud a respeito do tratamento de Nietzsche, o qual auxilia com suas ideias da terapia que futuramente se chamaria psicanálise, ou seja, tratar o paciente pela fala, para descobrir conscientemente a causa de seus problemas internos psicológicos, seja angústia, culpa, ansiedade e outras neuroses sintomáticas. No decorrer de tratamentos de Breuer e Nietzsche, Breuer abriu sua vida íntima com Nietzsche, algo que não faria com Freud, por ser amigo da esposa dele. Breuer revela a Nietzsche sua paixão retraída pela paciente Bertha, que aleijada, a tratava, terapeuticamente, pelo pseudônimo Ana O. Nietzsche, ao tratar Breuer, utiliza dos pensamentos que escreveu nos seus livros "Humano demasiado humano", "A Gaia Ciência" e "Além do bem e do mal" e que estava projetando seu livro "Assim falou Zaratustra". Nietzsche mostrou a Breuer que as pessoas se prendem e são escravizadas por convenções e pensamentos que incutiram nelas por educação e religião, e que a maioria das pessoas não pensam por elas mesmas. Nietzsche fala, veemente, para Breuer "Tonar-te quem você é", no sentido de que a pessoa deve ser o que ela seja pelo que pensa, independente, de fatores externos. Tal choque de terapia filosófica, Breuer muda sua vida, desfazendo seu casamento e abandonando a medicina, temporariamente, para se auto descobrir quem é, e isso faz dele se tornar um grande amigo de Nietzsche, pois ele compreendeu as ideias do filósofo. Desta terapia, surgiu uma grande amizade, e Nietzsche revelou a Breuer seus pensamentos mais íntimos em relação a Lou Salomé, por quem era apaixonado e desiludido. Breuer disse a Nietzsche que esquecera Bertha, por tê-la visto com outra pessoa, e percebeu que ela não era tão essencial para sua existência. Nietzsche fica intrigado e pergunta como Breuer fez isso, o qual revela que não sentia mais por ela, como sentia antes, por se descobrir dessa maneira. Diante das confidencialidades, Breuer revela a Nietzsche a respeito de que conhecera Lou Salomé, a qual pediu que o tratasse, deixando Friederich transtornado, mas que, finalmente, entende que as pessoas nunca vão atender às suas expectativas, e que diante disso, imagina como vai terminar o livro a respeito de Zaratustra. O livro é, realmente, incrível e surpreende, que faz o leitor refletir a respeito da vida e como expressar os sentimentos para superar situações de angústia e desespero. Vale a pena ler! Recomendo!!

Lara 20/07/2015

Quando Nietzsche Chorou
Está entre meus três livros favoritos.A leitura fluiu em 3 dias de férias de inverno.É incrivel!Fantástico!Inteligente!Te deixa muitas reflexões para a vida.Recomendo muito a leitura!

José A. Lima 11/07/2015

Perfeito... Fantástico.
O melhor livro que já li. Como um diálogo fictício se torna tão real?
Fantástico!

Maisa 10/07/2015

Fantástico
Um livro muito gostoso de ler, de muitas reflexões. Embora gire em torno de um relacionamento fictício entre Josef Breuer e Nietzsche, a obra contém inúmeros fatos históricos e os entrelaça divinamente nesse romance. Seu conteúdo é denso e profundo, mas por ser composto principalmente por dialogos, a dinamicidade da leitura se mantém, tornando-o interessantissimo do começo ao fim. O indico para quem curte filosofia, psicologia, discussões sobre a vida, todo tipo de reflexão. Uma bela obra, totalmente recomendada.

Luciane 21/06/2015

O universo conspira!
Realmente, o universo conspira e coloca no caminho de cada um a leitura certa.

Este livro explicou o inexplicável.

"- Mathilde - dissera-lhe - não sei como dizer, mas tenho que dizer: preciso de minha liberdade. Sinto-me aprisionado; não por você, mas pelo destino. Um destino que não escolhi.

Espantada e assustada, Mathilde apenas o fitara. Ele prosseguira:

- Subitamente, fiquei velho. Sito-me um velho sepultado em uma vida: profissão, uma carreira, uma família, uma cultura. Tudo me foi designado. Não escolhi nada. Preciso dar uma chance para mim! Preciso de uma oportunidade para me encontrar!

- Uma chance? - respondeu Mathilde - Encontrar-se? Josef, o que você está dizendo? Não compreendo. Você está pedindo o quê?

- Não peço nada de você! Peço algo de mim mesmo. Tenho que mudar minha vida! Senão, encararei a morte sem jamais sentir que vivi.

- Josef, isso é loucura! - a voz de Mathilde se elevou. Seus olhos se arregalaram de medo. - O que houve com você? Desde quando existe uma vida sua e uma vida minha? Compartilhamos uma vida: fizemos um pacto de combinar nossas vidas.

- Mas como eu poderia dar algo antes que fosse meu?

- Não o entendo mais. "Liberdade", "encontrar a si mesmo", "jamais ter vivido": suas palavras não fazem sentido para mim. O que está acontecendo com você, Josef? Conosco? - Mathilde não pôde mais falar. Forçou ambos os punhos contra a boca, virou para o outro lado e começou a soluçar.

Josef observara o corpo dela arfar. Aproximou-se. Ela respirava com dificuldade, a cabeça inclinada sobre o braço do sofá, as lágrimas escorrendo no colo, os seis ondulando com seus soluços. Querendo consolá-la, pôs a mão no ombro dela - apenas para senti-la se esquivar. Foi então, naquele momento, que percebeu que atingira uma encruzilhada no curso de sua vida. desligara-se, afastara-se da multidão. Consumara o rompimento. O ombro de sua esposa, as costas, os seios já não lhe pertenciam; renunciara ao direito de tocá-la e agora teria que encarar o mundo sem o abrigo daquele corpo.

- É melhor que eu vá imediatamente, Mathilde [...].

Mathilde continuou a chorar. Pareceria incapaz de responder. Teria chegado a ouvir suas palavras?

- Quando souber onde ficarei, contactarei você.

Ainda nenhuma resposta.

- Tenho que ir. Tenho que fazer uma mudança e assumir o controle de minha vida. Acho que quando conseguir escolher meu destino, ambos nos beneficiaremos. Talvez escolha a mesma vida, mas tem que ser uma escolha, minha escolha.

Ainda nenhuma resposta de Mathilde em pratos. Breuer deixara o quarto aturdido.

[...]

Meu Deus, o que ela dirá a todos? Em que situação a deixei? Não, pare! Isso é responsabilidade dela! Não minha. Assumir a responsabilidade dos outros... esse é o caminho para o aprisionamento, meu e deles.

As meditações de Breuer foram interrompidas pelo som de passos subindo as escadas. Mathilde escancarou a porta, batendo-a contra a parede. Seu aspecto era desolador, face pálida, os cabelos pendendo desgrenhados, os olhos inflamados.

- Parei de chorar, Josef. Agora responderei a você. Existe algo de errado, algo de malévolo no que você acabou de me dizer. E algo de imbecil também. Liberdade! Liberdade!. Você fala de liberdade. que sujeira comigo! gostaria que eu tivesse tido sua liberdade [...].

Mathilde parou e afastou uma cadeira da mesa. Recusando ajuda de Breuer, sentou-se em silêncio por um momento para tomar fôlego.

- Você quer ir embora? Quer fazer novas escolhas na vida? Será que esqueceu as escolhas já realizadas? Você escolheu casar-se comigo. Sera que você realmente não entende que escolheu um compromisso comigo, conosco? De que vale a escolha se você se recusa a honrá-la? Não sei o que é... talvez um capricho ou impulso, mas isso não é escolha.

Era assustador ver Mathilde naquele transe. Mas Breuer sabia que tinha que manter o pé firme.

- Deveria ter me tornado um "eu" antes de me tornar um "nós". Escolhi antes de estar suficientemente formado para fazer escolhas.

- Então isso também é uma escolha - revidou Mathilde - Quem é esse "eu" de hoje ainda não formado e que escolha feitas hoje não valeram. Isso é apenas auto-ilusão, uma forma de se esquivar da responsabilidade por suas escolhas. [...]

[...]

- Mathilde, não deprecie minha luta. estou pelejando com o sentido de toda a minha vida. Um homem tem um dever para com os outros, mas tem um dever maior para consigo. Ele...

- E uma mulher? E quanto ao seu significado, à sua liberdade?

- Não quis dizer os homens, e sim as pessoas: homens e mulheres; cada um de nós tem que escolher.

- Não sou como você. Não consigo escolher a liberdade quando minha escolha escraviza os outros. Já pensou no que sua liberdade significa para mim? Quais as escolhas para uma viúva ou para uma esposa abandonada?

- Você é tão livre quanto eu. É jovem, rica, atraente, tem saúde.

[...]

- Lembre-se Mathilde, foi você quem quis ter filhos tão logo nos casamos. Filhos e mais filhos. Eu lhe pedi para esperar - Mathilde refreou suas palavras iradas e virou a cabeça para não olhá-lo. - Não posso lhe ensinar a ser livre, Mathilde. Não posso determinar o seu rumo, pois assim deixarei de ser seu rumo, Mas se tiver coragem, sei que encontrará o caminho.

Ela se levantou e andou até a porta. Virando-se para encará-lo, falou em termos comedidos:

- Ouça, Josef! Quer encontrar a liberdade e fazer escolhas? Então saiba que este exato momento é uma escolha. Você diz que precisa escolher sua vida... e que, como o tempo, poderá optar retomar sua vida aqui. Mas Josef, eu também escolho minha vida. E minha opção é dizer para você que não existe retorno. Você jamais poderá retomar sua vida comigo como sua esposa, porque quando você abandonar esta casa hoje, deixarei de ser sua esposa. Você não poderá optar por retornar a esta casa porque ela deixará de ser sua casa!

Josef fechou os olhos e deixou pender a cabeça. Os próximos sons que ouviu foram a porta batendo e os passos de Mathilde descendo as escadas. Sentiu-se abalado com os golpes que absorvera, mas também estranhamente eufórico. As palavras de Mathilde foram terríveis. Mas ela tinha razão! Essa decisão tinha que ser irreversível.

A sorte está lançada - pensou. Finalmente, algo aconteceu comigo, algo real. Não apenas pensamentos, mas algo no mundo real. Tantas vezes, imaginou esta cena. Mas agora eu a sinto! Agora sei o que é assumir o controle de meu destino. É terrível e maravilhoso.

[...]


Animou-se com o pensamento de que, se o homem está só e a necessidade é uma ilusão, ele estava livre! Contudo, ao subir no fiacre, sua animação deu lugar a um sentimento de opressão.

[...]

Tentou adormecer, mas cada vez que cochilava visões de seus filhos lhe invadiam a mente. Doeu imaginá-los sem um pai. Friedrich tinha razão - lembrou a si próprio - ao dizer: "Você não deve criar filhos enquanto não estiver preparado para ser um criador e para gerar criadores." É errado ter filhos por necessidade, usar um filho para aliviar a solidão, dar sentido à vida reproduzindo a sim mesmo em uma cópia. Também é errado procurar a imortalidade lançando um germe seu no futuro - como se o esperma contivesse sua consciência!

Entretanto, e quanto aos filhos? Eles foram um erro, fui forçado a tê-los, eles foram gerados antes que eu tivesse consciência de minhas escolhas.

[...]

Tenho apenas uma vida, uma vida que poderá retornar para sempre. Não quero me lamentar por toda a eternidade de que me perdi ao tentar cumprir meu dever para com meus filhos.

[...]

E Mathilde? Friedrich diz que a única forma de salvar esse casamento é desistir dele! E "é melhor acabar com o matrimônio do que deixá-lo acabar com você". Talvez o casamento tenha acabado também com Mathilde. Talvez ela se sinta melhor sem mim. Talvez ela fosse tão prisioneira como eu. [...]

[...]

- E agora, Eva, estou livre. Pela primeira vez em minha vida, posso fazer o que vier à veneta, ir aonde bem entender. Em breve, provavelmente logo depois de conversarmos, irei à estação de trem e escolherei um destino. Mesmo agora, ainda não sei para onde irei: talvez para o sul ,em direção ao Sol... quem sabe a Itália?

Eva, de ordinário uma mulher efusiva que costumava a responder a cada frase de Breueer com parágrafos inteiros, quedava-se agora estranhamente emudecida.

- É claro - continuou Breuer - que estarei sozinho. A senhora me conhece. Mas estarei livre para me encontrar com qualquer pessoa que eu escolher... - ainda nenhuma resposta de Eva - ou para convidar uma velha amiga para viajar comigo à Itália.

Para seu desânimo, mas também alívio, Eva não respondeu às indiretas. Em vez disso, começou a questioná-lo.

- A que tipo de liberdade o senhor se refere? O que quer dizer com "vida não vivida"? - Fez um aceno incrédulo com a cabeça - Josef, nada disso faz sentido para mim. Sempre desejei a sua liberdade. Que tipo de liberdade eu tive? Quando você se preocupa com o aluguel e a conta do açougue, não tem tempo de se preocupar com a liberdade. [...]

[...]

Duas horas depois, Breuer se viu acomodado em um assento de segunda classe de um trem para a Itália.

Percebeu como fora importante para ele, naquele último ano, dispor de Eva como uma espécie de seguro. Ele contara com ela. Sempre tivera certeza de que ela estaria ao alcance no momento de sua necessidade. Como ela poderia ter esquecido? "Mas Josef, o que você esperava?", perguntou-se a si mesmo. "Que ela estivesse congelada num armário, esperando que você abrisse a porta e reanimasse? Você já tem 40 anos, idade de entender que as mulheres existem independentemente de você: elas têm uma vida própria, elas crescem, elas prosseguem suas vidas, ficam mais velhas, travam novos relacionamentos. Somente os mortos não mudam. [...]

Inopinadamente, foi invadido pelo terrível pensamento de que não eram apenas as vidas de Bertha e de Eva que prosseguiriam, mas também a de Mathilde... de que ela existiria sem ele, de que chegaria o dia em que cuidaria de outro. Mathilde, sua Mathilde, com outro homem: osso duro e roer. Agora as lágrimas fluíam. Ergueu o olhar para a valise no porta-bagagem. Ali estava ela, facilmente acessível, a alça metálica projetando-se oferecidamente em sua direção. Sim, sabia precisamente o que deveria fazer: agarrar a alça, levantar a valise sobre a grade de metal do porta-bagagem, descer a valise, saltar na próxima estação, onde quer que fosse, tomar o próximo trem de volta a Viena e se atirar à misericórdia de Mathilde. Não era tarde demais... certamente, ela o acolheria.

[...]

- Minha esposa, minha família! Eu os amos. Como pude deixá-los? Descerei na próxima estação.

[...]

A caminho de uma loja de roupas, Breuer observou os trajes dos transeuntes e decidiu comprar um paletó azul-marinho curto e quente, botas resistentes e um grosso suéter listrado. Mas todos que passavam por ele eram mais jovens. O que trajariam pessoas mais velhas? Onde estavam afinal? Todos pareciam tão jovens. Como faria amigos? Como conheceria mulheres? Talvez uma garçonete do restaurante ou uma professora de italiano. Mas - pensou - não quero outra mulher! Eu a ama. Isso é doideira. Por que a deixei? Sou velho demais para começar tudo de novo.... [...]

[...]

[Acordou da hipnose]

[...]

- Por que não pára de me olhar? murmurou Mathilde para Breuer [...]

Mas Josef não parou. Como que pela primeira vez, esquadrinhou o rosto da esposa. Doeu perceber que ela também era uma combatente na guerra contra o tempo. [...] Quando isso se dera? Seria ele em parte culpado? Unidos, ele e ela talvez tivessem sofrido menos estragos.

[...]

- Sim - Max sorriu - vi-o olhando para ela. Foi engraçado ver Mathilde embaraçada. Foi como ver aquelas brincadeiras entre vocês nos velhos tempos. Talvez seja bem simples: você a aprecia agora porque chegou bem perto de perdê-la.

- Sim, isso é parte da história, mas não é tudo. Saiba que, durante antos, senti-me refreado por Mathilde. Senti-me aprisionado e sonhei com minha liberdade... experimentar outras mulheres, viver outra vida totalmente diferente. Só que, quando segui o conselho de Muller, quando agarrei a minha liberdade, entrei em pânico e tentei me desfazer dela. Entreguei minha rédea primeira para Bertha e depois a Eva. Abri a boca e disse: "Por favor, me refreie. enfie a rédia na minha boca. Não quero ser livre". A verdade é que fiquei aterrorizado com a liberdade. - Max assentiu gravemente com a cabeça. - Lembra-se do que lhe contei sobre minha visita a Veneza no transe... a barbearia onde descobri meu rosto envelhecido? A rua de loja de roupas onde constatei que era a pessoa mais velha? Algo dito por Muller me ocorreu neste momento: "Escolha o inimigo certo". Acho que esta é a chave! Todos esses anos, venho combatendo o inimigo errado. O tempo todo, o inimigo certo não foi Mathilde, mas o destino. O inimigo real foi o envelhecimento, a morte e meu próprio terror da liberdade. Culpei Mathilde por não me deixar encarar o que na verdade não queria encarar! Pergunto-me quantos outros maridos fazem isso com suas esposas?"

site: http://www.skoob.com.br/topico/grupo/1284

Mick 31/05/2015

Muito Bom!
"Quando Nietzsche Chorou" de Irvin D. Yalom é um livro de ficção com personagens reais. Ilustra o nascimento da psicanálise e valor catártico da abordagem da "cura pela fala" usado na psicoterapia. Nessa história, o autor retrata o encontro fictício de duas figuras históricas, Dr. Joseph Breuer (que está associado ao lançamento das bases da psicanálise) e o filósofo Nietzsche, no início dos anos 1880, em Viena, Áustria, encontro este que se deu em meio a aflição amorosa e obsessiva destas personalidade por duas belas mulheres, pela busca da liberdade pessoal e pela crença nos ideais filosóficos.

Por meio de diálogos que mais se parecem com uma "partida enxadrística", os personagens partilham suas angústias, imbuídos em meio a um discurso filosófico, Breuer e Nietzsche descobrem na 'fala" a "cura" para os seus anseios e numa inusitada relação entre médico-paciente o valor de uma grande amizade. É uma história em que se possibilita identificar com as personagens no decorrer da história, pois parece que vamos os percebendo como amigos a medida que conhecemos suas intimidades. Outra coisa legal são as várias citações que tornam a leitura ainda mais inspiradora e reflexiva, tais como:

"Viver de maneira segura é perigoso."
"Amamos mais o desejo do que o ser desejado."
"Cada pessoa tem que escolher quanta verdade consegue suportar."

Enfim, é um livro para quem gosta de temas como psicanálise, psicologia e filosofia, caso contrário, a história poderá não agradar tanto. Assisti o filme, e infelizmente este se mostra muito superficial em relação ao livro.